”Advokater är ett satans jävla pack”

Jag tog hjälp i somras för att gå runt i Stockholm och fråga vad folk tycker om jurister och advokater. Det finns förstås många som är positiva, men överlag är det ingen vacker bild som målas upp av branschen. Meningen med filmen är inte att kritisera enskilda jurister och advokater, utan att föra branschen vidare genom att få mer förståelse för klientens perspektiv.

Varför är det så här?

Om kvalitet har att göra med att uppnå eller överträffa kundens förväntningar, finns kanske en orsak till att det ser ut som det gör? En jurist som företräder någon i en konflikt kan inte alltid ”vinna” för sin klient. Om man bortser från förlikningar, så är det helt enkelt 50% som förlorar. Kan man vara nöjd när man förlorat? Å andra sidan är det bara en tvister bara en del av det jurister gör – minst lika mycket handlar om att ta fram dokument eller upprätta avtal.

Jag tror att de allra flesta jurister och advokater gör ett bra jobb. Ändå är den allmänna bilden i så stor utsträckning negativ. Det verkar som att det blir bättre och bättre, men det går långsamt. Och om man har en negativ bild av jurister, så är man mindre benägen att anlita dem och väntar ofta tills man inte har några andra alternativ, vilket försvårar lösningen och ökar kostnaderna.

Hjälp mig att förstå…

Håller du med om bilden som målas upp i filmen? Vad tror du det beror på? Kommentera gärna eller skicka ett mejl.

24 svar

  1. Profilbild för kyrktanten
    kyrktanten

    Småföretagare (och deras släktingar/vänner) har dåliga erfarenheter av jurister eftersom de drabbas när större elefanter ”har råd med” juristassistans som i verkligheten leder till att småföretagaren upplever sig lurad /hotad /whatever – och alltså att _juristen_ varit själva instrumentet för att uppnå en orättvisa som företagaren drabbats av.

    Allmänhet i övrigt tänker på advokater, och deras roll som den rapporteras dels i massmedia från svenska brottmål, dels i anglosaxisk underhållning.

    1. Att jurister låter sig användas som medel för att uppnå orättvisa resultat, hade jag inte riktigt tänkt på men det är förstås helt sant. Det är nog en anledning till dåligt rykte. Tack för din kommentar! Ska tänka vidare på hur vi kan bidra till att förändra detta.

  2. […] This post was mentioned on Twitter by 3mp0, Emma Marie Andersson and Erik Fors-Andrée, Erik Fors-Andrée. Erik Fors-Andrée said: "Advokater är ett satans jävla pack" – http://bit.ly/gt53Zy […]

  3. Profilbild för
    Anonym

    Tja…. vart ska man börja?

    Vi har ett patentsystem som inte tjänar något annat syfte än att ge feta inkomster åt skrupelfria patentjurister. Eftersom dessa har höga inkomster och bra kontaktnät har de också mycket makt i samhället och kommer att kunna fortsätta tuta i enfaldiga medborgare att patent faktiskt fyller någon annan funktion än att förse dem själva med feta inkomster.

    Vi har vidare upphovsrättsjurister som skapar ett fett levebröd på att försöka ta ifrån oss våra medborgerliga rättigheter och friheter, jäviga domare som förklarar sig själva opartiska (i ex.vis rättegångarna mot The Pirate Bay, både i tingsrätt och hovrätt), åklagare som lägger ner förundersökningar mot Säpotjänstemän som brutit mot grundlagen med motiveringen att de var inkompetenta… varje gång man tror att botten är nådd kommer det något ännu värre.

    Nu tror jag inte att *alla* jurister är giriga svin som är beredda att sälja sin egen mamma för en ny BMW att sätta andra i livsfara med, men du kanske förstår om bilden av jurister som yrkeskår kanske inte är den bästa…

    Sedan finns säkert ett inslag av avund, eftersom juristyrket är det bäst betalda i landet. Men det råder som sagt ingen brist på mer konkreta saker att uppröras över.

    1. Personligen tycker jag att upphovsrättslagen är föråldrade, de skrevs långt innan internet och andra nya medier och de blir därför rätt klumpiga när de ska tillämpas.

      Jag tror att det finns två orsaker bakom det problem du beskriver. Dels behöver många jurister bli bättre på att förklara varför lagen ser ut som den gör. Dels behöver man bli bättre på (och våga!) att säga vad man tycker om lagen och dess tillämpning.
      Är det en vettig tolkning av det du menar i din kommentar?

      1. Profilbild för
        Anonym

        Jag tror orsakerna du beskriver kan vara realiteter, och att de kan få stora effekter, men jag försökte nog förmedla en lite hårdare bild; en bild av ett samhälle där rättsrötan är ett definierande karaktärsdrag.

        Jag tittade just in på den här sidan: http://www.juridicum.su.se/ifim/

        Det är alltså juridiska fakulteten vid Stockholms Universitet, Institutet för Immaterialrätt och Marknadsrätt (sic).

        Titta på den ett slag. Slår den dig som en sida som representerar en institution som bedriver oberoende forskning och som ägnar sig åt hård vetenskap?

        Klicka gärna på ”Anknytande verksamhet”, och se vad du hittar där.

        Johan Axhamn, som är knuten till denna institution, är en av dem som suttit och förhandlat om ACTA för svensk räkning. Googla gärna hans namn och läs gärna några av hans texter. Försök ta reda på vilka som mer än gärna okritiskt accepterar hans ord som Sanningen™. Du hamnar högt upp i samhällsstrukturen.

        Det är bara ett exempel. Vill man hitta fler hittar man dem snart.

        Men du har kanske rätt i att jurister kanske ibland får bära hundhuvudet för sådant de inte själva rår för, om jag tolkar dig rätt?

        Beatrice Ask är som bekant den förmodligen mest inkompetenta justitieminister vi haft i mannaminne. Gredelina kuvert och avskaffandet av rätten till en rättvis rättegång är kanske de mest kända exemplen på tydliga indikationer på att hon inte förstår något om rättssamhällen överhuvudtaget.

        Hon har just blivit justitieminister igen, för ytterligare en mandatperiod… det är förstås inte juristernas fel men det påverkar ju rättssamhället.

        Sedan blir det inte bättre av lagar som öppnar för godtycke; förbudet mot att vara påverkad av narkotika, att teckningar kan klassas som barnpornografi, …

        Så här kan jag hålla på hur länge som helst. Och det är inte Sveriges enda allvarliga problem.

        Men det är nog tyvärr så att jurister ofta får bära hundhuvudet för politisk populism och så vidare.

        1. Tack för din input, jag tar med mig detta och ska fundera på vad vi kan göra för att förbättra.

  4. Jag har ingen erfarenhet från någon direkt kontakt med jurist eller advokat, däremot har jag stött på attityden som kommer fram i filmen ganska ofta. För att förändra den negativa upplevelsen är det jätteviktigt att stanna upp och försöka besvara den här frågan som du ställer: Varför är det så här? Det är jätteviktigt att försöka förstå problemet från just klientens perspektiv. Egentligen skulle större instanser (som Advokatsamfundet) också behöva diskutera den här frågan.

    Kan en bidragande orsak till problemet vara att klienterna ofta inte har insyn i juristens eller advokatens arbete? Man betalar en summa pengar för något som är helt obegripligt… Det skapar en stor risk för klienten.

    1. Absolut, jag tror definitivt att bristen på insyn är en stor orsak till negativt rykte. Dessutom tror jag du är inne på en till sak som bidrar. Du nämner att Advokatsamfundet borde jobba mer med såna här frågor. Håller med – tror att det gäller hela branschen, man tar inte detta på allvar utan väljer att bortse från det. Man skyller ifrån sig på klienterna istället för att försöka se vad som ligger bakom och bli bättre.

  5. Profilbild för Milla Hanson
    Milla Hanson

    Tyckte filmsnutten var lite kul, och ett av problemen är (enligt mig) att jurister och advokater bara pratar just juridiska, det blir som ett eget språk, och en person som kommer som klient är redan i underläge, den vill ofta inte ha massa fina ord den inte begriper.. risken finns att den som behöver hjälp känner sig mer hjälplös om den inte förstått vad allt handlar om! det behövs flerspråkliga människor i branschen helt enkelt!

    1. Det här tror jag är ett av de absolut största skälen till synen på branschen. Skönt nog är det också en sak jag kan ta på mig att vi ska jobba med! ;)

  6. Profilbild för Svante Brunnberg
    Svante Brunnberg

    Jag tror att det beror på två saker. Dels att många har en överdriven tro på att en jurist kan upprätta underverk och dels på grund av att många allmänpraktiserande jurister kämpar med en många gånger nästintill omöjlig uppgift. Varför jag säger omöjlig uppgift är för att som allmänpraktiserande är du oftast ensam och vågar därför inte tacka nej till uppdrag, du har aldrig chansen att bli riktigt bra inom ett område och det är svårt att hinna med att hålla uppe din tillgänglighet eftersom att du behöver ha drygt 100 klienter för att få en ordentlig snurr då många ärenden är av mycket kort karaktär.

    1. Jag tolkar det som två saker: Dels att jurister ofta är dåliga på att prata förväntningar med sina klienter. Som jag ser det är det upp till juristen att förklara för klienten att det inte går att göra det omöjliga. Håller du med?

      Den andra delen av det du framför ser jag som ett djupt gående branschproblem. Att det finns så många allmänpraktiserande jurister i egna byråer (1-2 anställda) beror väl i stor utsträckning på att branschen ser ut som den gör, det vill säga det är oerhört dyrt att anställa eftersom man ofta får vänta kring 1 år på att få intäkter så man ligger ute med lönekostnaden oerhört länge. Ser du någon ytterligare orsak?

  7. Profilbild för Sabine
    Sabine

    Advokater är INTE ett satans jävla pack, de gör sitt jobb – vissa mindre bra, andra bättre.
    Saken är: kommer de in i ett viss ”nivå” då blir de oskälig dyra, kaxiga , luriga, nonchalanta.
    Kändis-Advokater(!) ÄR ett jävla satans pack.

    1. Tack för din synpunkt! Kan det vara så att branschens dåliga rykte beror på en liten klick dyra, kaxiga , luriga, nonchalanta personer.

  8. Profilbild för Margarethberglund
    Margarethberglund

    Det saknas MORAL i deras arbete. Vi kan alla veta att någon har rätt, men att FÅ RÄTT är en helt annan sak.
    Jag arbetade på ett sjukhem som sjuksköterska i 6 månader, men kommunen saknade dokument att jag varit anlitad och jag tvingades bevisa. Det enda som håller är då patientjournaler som bevisar tidpunkt och namn på given omvårdnadshandling. Kommunen nekade mig tillgång och skyllde på sekretesslagen fastän begärda uppgifter är offentliga (datum, tid och mitt namn)så jag förlorade pga brist på bevis och tvingades betala kommunens dyra advokater…

    Kommunens chefer har senare erkänt att de kastat mina fakturor då de trodde de var ”kopior”…

    Jag får nu leva med en skuldbörda resten av mitt liv…417000kr och förtidspension 8000 kr pga arbetslöshet. Partille kommun har krossat mitt liv!

    Margareth Berglund, Östersund

    1. Det låter fruktansvärt. Beklagar att du hamnat i en sån situation.

      Jag håller med om att HA rätt och FÅ rätt är två helt olika saker. Däremot ser jag inte riktigt varför jurister ofta får skulden för när det går fel. När HA och FÅ rätt inte sammanfaller beror det ju ofta på antingen på att bevis saknas eller på att det finns en brist i själva rättssystemet. Och inget av dessa beror ju på jurister. Eller tänker jag fel?

  9. Här är ytterligare kommentarer, från Facebook. Postar dem här så alla kan ta del av det:

    ——-

    Finns väll bra och dåliga som i alla yrken…..men jag är nog mest positiv till dem jag råkat :)

    ——-

    Samma här! Kan oxå tänka, utan att egentligen veta, att många är i en utsatt situation vid behov av advokat o denne får klientens frustration o dåligt mående överförd på sig, speciellt om det inte blir som klienten vill.

    ——-

    Det finns dom som verkligen beter sig som…. ja gud vet vad… men ibland undrar jag om det inte har med all den stress inom yrket med , samt att man kanske inte får den tid med sin advokat som man önskar innan förhandlingar… liksom bara en spekulation utan att vara helt insatt i ämnet…jag hittade min advokat 93/94 då var hon nyutexaminerad året innan och henne vägrar jag släppa absolut den bästa…jag haft!

    ——-

    Finns bra och dåliga men ibland MÅSTE en advokat ställa upp på pro bono då det finns risk att rättsäkerrheten står på spel! Bättre att förlora lite inkomst för en advokat än att rättssäkerhet ställs på spel! Snålhet får inte styra allt!

    ——-

    Tror helt enkelt det är många som inte förstår varför misstänka för vissa brott, som t.ex sexuella övergrepp mm, ska ha rätt att få hjälp av en advokat.

    ——-

    Blev fundamentalt blåst av en advokat som dog just när han tagit ett antal hundratusen och samfundet gjorde INGET!!!!

    ——-

    Blivit blåst på 3 fastigheter på grund av en myglande advokat! Har bett detta juristhus om hjälp men fick till svar att de ska ha ca 2000kr i timmen för rådgivning och ev. fortsättning!

    ——-

    Jag är väldigt nöjd med de jag har träffat :-)

    ——-

    De flesta har ingen personlig erfarenhet av jurister o advokater. Det människor grundar sina åsikter på är alltså det man hört ryktesvägen samt hör o ser i media o filmer/TV-serier.
    Det kan vara svårt att förstå varför brottslingar får hjälp o jag anar att man tror att försvarar man någon så står man på denna någons sida o tycker att den gjort rätt.

    Sen är det väl så att om någon är missnöjd med hjälp den fått så hörs den personen högre än den som är tillfreds, för det sprids inte ”skitsnack” o dåliga rykten från mun till mun när något gått bra o kunden är nöjd.

    ——-

    Visst gör de flesta advokater sitt jobb, de försvarar sin klient. MEN inte allt för sällan försvarar de moraliskt förkastliga handlingar och vidriga brottslingar och konsekvensen blir ett avsky från samhället, men det ingår i jobbet så det får de ta när de väljer att acceptera ett sådant fall!

    När det kommer till yrkesutövandet är de möjligtvis bra på det de gör, men jag håller med om att de är svårbegripliga, inte språkligt men man får känslan av att de avsiktligt är luddiga i sina svar för att på något sätt svära sig fria från ansvar om det inte skulle gå som klienten önskat. Sen är de flesta jurister onödigt stela och visst gör de det de gör för pengar! Hade jag fakturerat 2000kr/tim hade jag också försökt dra ut på jobbet…

    ——-

    Som x här ovan nämner tror jag dock att det i grund och botten handlar om att samhället i stort inte kan förstå varför man som advokat MÅSTE försvara ALLA klienter…det saknas en moralisk aspekt i yrket vilket tyvärr är just det som gör att de advokater som tar kontroversiella fall gör ett bra jobb, de saknar helt enkelt den mänskliga moralen, eller de förtränger den för att kunna gör ett bra jobb!

    ——-

    Oj, du missuppfattade mig verkligen Rebecca! Vad jag menar är att alla har rätt att få en rättvis rättegång. Och till det behöver man kunskap, som man som normalperson oftast inte har. Därför ska alla ha rätt att få juridisk hjälp.

    ——-

    Ok och jag menade inte att alla INTE har rätt till det, utan att samhället har svårt att förstå att alla har det.

    ——-

    Envar har rätt till en rättvis rättegång , och ingen får dömmas innan en sådan ägt Rum.

  10. Hej

    Eftersom allmänheten är medveten om att advokater i princip kan få hur många varningar som helst utan att bli uteslutna ur samfundet minskar deras tilltro naturligtvis till advokatkåren.
    Min pojkväns ex är advokat i familjerätt och tillika alkoholist. De har en son tillsammans. Pga. mammans missbruksproblem stämde pappan henne om enskild vårdnad i somras. Läs mer i länken:

    http://inteutanminasoner.wordpress.com/2010/07/10/brev-fran-en-orolig-flickvan/

    Från den dagen spelar mamman, tillika advokaten, ut hela sitt register och tvekar inte ens att hota och vilseleda vittnen och andra berörda personer (bl.a. en banktjänsteman). Min pojkvän har anmält hennes förfarande till samfundet (hon har bl.a. hotat honom via telefon, vilket är inspelat, anmält honom falskt för mordhot mm.), detta utan gehör. Nu har också en till person anmält henne, för att hon handlar i strid med god advokatsed (hon har, på fyllan (!) ringt honom samt en till person i egenskap av advokat och ljugit för att vilseleda och få honom att agera till hennes fördel). Tror ni denna anmälan kommer att få gehör hos samfundet? Det tror inte jag. Tyvärr får advokater bete sig som svin utan någon som helst reprimand. Inte konstigt att allmänheten tappar förtroendet, för sådana här saker sprider sig!

  11. […] jag runt på Internet för att se vad som skrivs om advokater. I kväll hittade jag det här inlägget på Jouristjourens VD-blogg. Tyvärr kan jag inte gå in och bemöta alla kommentarerna, men jag […]

  12. Profilbild för Andebark
    Andebark

    Att jag inte håller med är självklart eftersom jag är advokat. Min syn på saken finns på http://www.andebark.se

    1. Jag tycker inte att skillnaden mellan jurist och advokat – oavsett hur man ser på den skillnaden – förändrar det faktum att det hos väldigt många finns en negativ syn på branschen. Skulle gärna höra din kommentar kring de åsikter som framkommer i filmen. 

  13. Profilbild för e7rick
    e7rick

    Svaret är ganska enkelt egentligen. Advokaterna har en
    win-win situation. Om de vinner fallet, så får de betalt. Om de förlorar
    fallet, så får de precis lika mycket betalt. Men då kan man argumentera för att
    det är den svenska principen för advokater, att de ska inte vara beroende av
    utfallet av sina ärenden, utan de ska ha en bra inkomst oavsett detta. Faktum
    är att många skulle acceptera detta argument om det inte hade varit så att
    advokaterna är oseriösa.

    Går man till en advokat när man har en tvist med en
    kund, ett försäkringsbolag eller liknande, så frågar man advokaten: Vad gäller
    i detta fall – har jag rätten på min sida? Advokaternas standardsvar, som måste
    stå i deras kurslitteratur: ”Det kan bara avgöras i domstol”. Dvs de
    kan i princip ALDRIG avgöra vad som gäller baserat på Sveriges Rikes lag, utan
    de måste gå till domstol. Varför då? Jo, då börjar arvodesklockan ticka.

    Det är detta senare som är det som gör att folk tycker så
    illa om advokater. Om inte en i juridik skolad person kan avgöra vad lagen
    säger, varför blir det då bättre när man frågar 3 personer med samma utbildning
    (dvs rådmännen i domstolen).

    Tänk dig samma situation om du går till en
    byggnadskonstruktör och frågar: Håller mitt hus? Han svarar, jag vet inte men
    om du betalar mig 3000 kr/timme, så ska jag och en annan konstruktör
    argumentera för detta inför ett byggråd, så ska vi komma fram till om det
    håller. I tingsbyggrådet kommer man fram till att det inte håller. Då
    överklagar man och går till hovbyggrådet, som kommer fram till att det håller.
    I högsta byggrådet ändras det igen och huset bedöms inte hålla. Slutresultat:
    Du får betala 1,5 miljoner i timarvoden till dessa inkompetenta fackmän.

    1. Håller med om resonemanget. Tror också att detta är en viktig orsak till hur branschen uppfattas.